日々、スマートフォンなどを通じて流れ込む情報の洪水の中で自分を見失わないためには? 大人世代に求められる情報スキルを、対話と専門家の解説で明らかに。
【対談】古田大輔さん × 小倉弘子さん
日本ファクトチェックセンター 編集長 古田大輔さん
ふるた だいすけ●’77年、福岡県生まれ。早稲田大学政治経済学部卒業。朝日新聞記者、BuzzFeed Japan創刊編集長、Google勤務を経て’22年より現職。編著に『子どもを育てられるなんて思わなかった LGBTQと「伝統的な家族」のこれから』(山川出版)など。
フリーアナウンサー 小倉弘子さん
おぐら ひろこ●’74年、東京都生まれ。東洋英和女学院大学社会科学部卒業。TBSでは『筑紫哲也 NEWS23』『ひるおび!』、ラジオ『ジェーン・スーの生活は踊る』などを担当。’24年に退社後は、ビジネス動画メディア「miraiA」MCなど多方面で活躍中
シャツ¥99,000・スカート¥148,500/マディソンブルー ピアス¥166,100・ネックレス¥127,600/ヒロタカ 表参道ヒルズ(ヒロタカ)リング(太)¥45,100・(細)¥23,100/ビームス 六本木ヒルズ(ヒロタカ) 靴/スタイリスト私物
情報の発信源は一般人が主流に。「本物」の意味が変わった
小倉 私がTBSに入社したのは’97年。当時はオールドメディアなんて言葉もなく、自分たちは情報の最先端だと思っていたし、事実かどうかを確認する「裏取り」は行われていたものの、今のように「これはフェイクでは?」と疑ってかかることはなかったと思います。
古田 まだインターネットの影響力は小さく、テレビの天下だったころですよね。その状況を大きく変えたのはスマートフォンとソーシャルメディアの登場。日本ではだいたい’10年ごろから情報量が爆発的に増え、誰もが、いつでもどこでも情報を得られるようになったんです。
小倉 バスの時刻から世界情勢まで全部、手元で確認するようになりましたよね。
古田 ええ。もうひとつは、誰でも発信できる時代になったこと。僕が大学生のころは、本や新聞、雑誌など、見ている文字情報の9割くらいはプロが書いたもので、動画にいたっては、ほぼ100%そうでした。でも、今の大学生たちは、おそらく9割以上、一般の人たちが書いたり作ったりしたものを見ている。その点では、まったく違う世界に生きているといってもいいと思います。
外国発の偽情報も流れ込み状況はますますカオスに
小倉 うーん、私なら、何かの情報を探すときには、やっぱりマスメディアで、どう扱われているかを先に見ますねぇ。
古田 そうですよね。Authenticity、翻訳すると「本物らしさ」という言葉がありますが、以前はプロが大勢集まって知識を積み上げて作るものが本物とされていた。でも、若者たちは、マスメディアは政府やスポンサーの影響を受けているのではと疑い、YouTuberが自分の好きなことを発信しているほうが真実に近いだろうと感じている。「本物」の意味が変わったんです。デマが飛び交う現在の状況は、僕が新聞社からネットメディアに移って世界のメディア会議に出席するようになった10年前くらいから懸念されていましたが、残念ながら日本はまったく対策に動きませんでした。
小倉 イラン情勢ひとつとっても、日本の新聞や放送局と海外メディアでは報じ方のトーンが違いますし、それを見て話すYouTubeの言説もそれぞれ違っていて、何を信じたらいいのかわかりにくい。結局、好き嫌いで選んだり、アルゴリズムですすめられるものを見てしまったり。
古田 むずかしいですよね。実際、生成AIで作られたディープフェイク(偽画像・映像)はたくさん確認されていて、予備知識のない人が見極めるのは非常に困難です。そして最近懸念されるようになったのが、海外からの影響。これまでは言語の壁があったし、そもそも日本は政治的には世界の中で飛び抜けて安定した国なので、偽情報が選挙にまで影響することは少なかったんです。でも、日本語環境以外では実はとんでもないことになっていて。最近だと、中国で「沖縄の人たちは日本からの独立を望んでいる」という言説が大拡散されたりしました。
小倉 えーっ!
古田 最近、Xに自動翻訳機能が導入されて、日本のことを世界に知ってもらう機会にもなりましたが、同時に外国発信の偽情報が大量に流れ込んでくる危険も生まれました。外国語環境のほうが、偽情報の量はずっと多いですから。
小倉 ある意味、ガラパゴス化の利点だったと……。でも、刺激的な、いわゆる「盛った」情報には注目が集まるし、たくさん再生されていると、これが正しいのかな?と感じてしまったりして。
発信源、根拠、関連情報。最低限、この3つは確認
古田 間違った情報の大半は、すごく単純で、少し調べれば嘘か本当かがわかるんです。日本ファクトチェックセンターのファクトチェックでも、判断の根拠になる情報へのリンクを貼っていますが、問題なのは、ほとんどの人が「少しも」調べてくれないこと。逆に、なんでも疑うという姿勢だと、結果的に何の情報も得られなくなってしまいます。
小倉 ええ、確かに。
古田 国際情勢にかぎらず、今日傘を持っていくべきか、どんな服を着るか、子供がどの学校を受験すべきかなど、私たちの行動はすべて情報に基づいての判断です。だから、少なくとも自分はこれだと思えるものを選び取らなければなりません。でも、世の中には間違った情報が山ほどあり、嘘をつく人たちもいる。
小倉 うーん……。
古田 偽情報を流して利益を得ようとする「故意犯」、自分はそれが正しいと確信してデマを流してしまう「確信犯」、嘘をついて楽しむ「愉快犯」の3タイプがいますが、困ったことに、デマは決して悪意だけで広がっていくものではなかったりします。間違った情報を拡散する人の中には、いいことをしていると思い込んでいるケースが多く、注意すると逆ギレしがち。家族や友人の間でも起こりえます。僕が講演先で最も多く受ける質問は、「家族が陰謀論にはまった。どうしたらいいですか?」ですから。
小倉 陰謀論!
古田 政治、経済から健康法まで、日本でも3人に1人くらいはなんらかの陰謀論を信じているという調査結果もあります。そして、指摘されると自己否定されたと感じて、自分に都合のいい情報を証拠として集めはじめる。「チェリーピッキング」という行動ですが、そうしているうちに、さらに深みにはまってしまうんです。
小倉 どうすれば抜け出せるんでしょう。
古田 まず、だまされたり間違えたりすることは決して恥ずかしいことじゃないと考える。私も間違えるしあなたも間違える、それを前提にしたほうが、より気楽にコミュニケーションがとれると思います。間違えないために僕がおすすめしているのは、最低限、3つだけは確認すること。
1つ目は情報の「発信源」。発信している人は、本当にその情報を知りうる立場の人ですか?ということ。2つ目は「根拠」。自分の価値観に近いからといって、その情報が正しいとはかぎりません。3つ目には、「関連する情報」を調べる。さまざまな角度から発信されている情報を集めて比較し、判断することです。
小倉 「この3つ」というふうに簡単にいっていただけると、すごく受け取りやすいです。子供のタブレット学習などで「◯◯について調べましょう」という課題が出ることがあるんですが、ネットで調べると間違ったものがトップに出てくることもあるじゃないですか。でも「自分で調べたんだから」「トップに出ていたから正解のはず」と思いがちで。
古田 そうですね。調べ方によっては、誤情報を得る確率が高くなります。そして、陰謀論に誘い込む常套句は「マスコミに踊らされるな。自分の頭で考えろ」。
小倉 ああ……。
古田 SNSで誰もが情報を発信できるようになったことは、情報の民主化という意味ですばらしいことだと思うんです。ただし、いいことには必ず悪いこともつきまとう。いいところを生かしながら悪い部分をどう抑えていくか、法律も含めて考えていく時なんだと思います。
自分のバイアスを知れば引っかかりやすいデマが見えてくる
どれかを否定するのではなくバランスよく摂取する
シャツ¥99,000・スカート¥148,500/マディソンブルー ピアス¥166,100・ネックレス¥127,600/ヒロタカ 表参道ヒルズ(ヒロタカ)リング(太)¥45,100・(細)¥23,100/ビームス 六本木ヒルズ(ヒロタカ) 靴/スタイリスト私物
小倉 特に、子供たちのソーシャルメディアとの付き合い方は悩みの種です。便利なツールだとは思いますが、危険も大きい。オーストラリアのように国が禁止するのも、ありはありなのかと……。
古田 情報の専門家と名乗っている僕でも、そこは悩むところです。うちの子たちに口を酸っぱくしていっているのは「世の中には嘘つきや詐欺師が山ほどいる。特にSNSはその巣窟だから、ちょっとでも変だと思ったら相談して!」と。80代になった親にもいっていますね。
小倉 大事! うちの父母にも注意するよういいますが、親にもプライドがあるので、踏み込めなくて……。それに、用心しないと、って思いながら、気がつくと自分でもボーッと眺めているんですよね。
古田 そうなるようにデザインされているんですよ。無限スクロールで、中毒的にはまり込ませる。先日、アメリカでメンタルヘルスに悪影響を及ぼすとSNS運営企業が訴えられた裁判で企業側が敗訴しましたが、SNSはお酒と同じで、おいしいけれど、摂取の仕方を考えないと体を壊してしまいます。
小倉 怖いですよね。小学校3年生の末っ子も、気がつくとYouTubeを延々見ていたりするんですが、あるとき、夫が「お前、さっきからニコリともしてないじゃないか。体に悪いから『ドラゴンボール』を見なさい!」といったんです。
古田 ハハハ、それはすばらしい方法ですね。ソーシャルメディアの情報にもプロがつくる情報にもそれぞれのよさがあるので、どれかを否定するのではなく、バランスよく見るのがいいと思います。
小倉 カツ丼好きでも、たまにはカツ定食にしてみたら?と(笑)。そして、情報の発信源と根拠と、ほかの角度からの情報を比較する……訓練が必要そうですね。
古田 クリティカル・シンキング(批判的思考)と呼ばれるものですが、簡単なトレーニング法は、ある情報を見て「いいな」と思ったときに「なぜそう思ったんだろう?」と考えるくせをつけること。これは、自分のバイアス(偏り)に気づく方法です。誰にも経験や好みによって好き嫌いの傾向があり、それを理解しておけば、どんな情報に引っかかりやすいかがわかります。僕たちが行うファクトチェックの結果についても、なんなら疑ってほしいと思っているんです。「誰々がいうから正しい」と信じ込まずに。
小倉 積極的に自分から情報をとりにいって、吟味することが大事なんですね。
古田 例えば旅行に行くときには、どのホテルに泊まろうか、どこで何を食べようか、どこを観光しようかとか、すごく調べるでしょう? それと同じです。世界のファクトチェックの専門家が集まって議論をすると、情報リテラシーの学校教育がよく議題にあがりますが、実は社会人教育のほうがむずかしいんですよ。
小倉 ですよね。学ぶところがないですし、できることといったら、できるだけ禁欲的に生きるとか、そんなことしか……(笑)。でも、こんなふうにふだんから、お茶でも飲みながら気軽に話すことから始められたらいいだろうなと思いました。
データで見る「情報リテラシー」
50%以上の人が偽・誤情報にだまされた経験あり
偽・誤情報を1つ以上見聞きした人の割合
出典/国際大学グローバル・コミュニケーション・センター「偽・誤情報、ファクトチェック、教育啓発に関する調査研究」(2024年4月)
偽・誤情報に対する真偽判断
出典/国際大学グローバル・コミュニケーション・センター「偽・誤情報、ファクトチェック、教育啓発に関する調査研究」(2024年4月)
48・ 1%が直接の会話で知らないうちに誤情報の発信者に!
偽・誤情報を見聞きした後で拡散した人の割合
出典/国際大学グローバル・コミュニケーション・センター「偽・誤情報、ファクトチェック、教育啓発に関する調査研究」(2024年4月)
偽・誤情報の拡散手段
出典/国際大学グローバル・コミュニケーション・センター「偽・誤情報、ファクトチェック、教育啓発に関する調査研究」(2024年4月)
初見情報を見分ける"眼力”を鍛えるトレーニング
インターネットやSNS上でのフェイクニュースやデマの拡散。日々さらされるその危険から自分を、身近な人々を守るために今、私たちにできることは? 情報リテラシーの専門家、ジャーナリストの下村健一さんにたずねた。
「情報災害」は、必ず減災できる!
ジャーナリスト 下村健一さん
しもむら けんいち●’60年生まれ。白鷗大学特任教授。著書に『窓をひろげて考えよう』(かもがわ出版)、『想像力のスイッチを入れよう』(光村図書・小5国語教科書)など。ブログ『デマにブレないスイスイスイッチ!』を発信中。
「へぇ、こんな考え方があるんだ」おもしろがれば、視野が広がる
「人間が言語を発明したとき、『話す』と『聞く』が始まった。そして、文字を発明して『書く』と『読む』が始まった。そして、インターネット、ソーシャルメディアというツールができて、誰もが『発信』し『受信』できる時代になった。この、とてつもなく大きな歴史の境目にいる今、情報リテラシーは全分野の情報にとって、共通の土台となる知識です」
TBSでアナウンサー、キャスターとして長年、報道の第一線に立ってきた下村健一さんは、こう語る。
’90年代末、早くから情報リテラシー教育を導入していたカナダに取材。それに加えて自身が取材者、発信者として気をつけていたことを考え合わせて編み出したのが、初見情報に接したときにとるべき態度「ソ」「ウ」「カ」「ナ」?。情報の真偽を即断しない、鵜(う)のみにしない、偏った判断をしない、スポットライトの中だけ見ない……。日々、メディアやSNSで目にするニュースの真贋を見分けるための眼力は、決してメディア関係者にだけ求められるものではないという。
「受信するだけでなく、今は誰もが情報の発信者なのだという自覚が、誰にも、まだまだ薄いんですよね。何かを書いたりいったりするだけでなく、『いいね』をするだけでも『私はこの情報にお墨付きを与えます』という発信になる。それは、ちゃんと責任を伴う行為なんです」
親世代と子世代双方に正しい働きかけを
下村さんいわく、情報リテラシー事情に影響するのは、まずはお国柄。
「狭い国土の中に多くの人がひしめく日本では、どうしても他者の意見に付和雷同しやすくなる。小さいころから『いうことをきくのがよい子です』と教わってきたように、ほかの人に合わせられないようでは困るわけです。だから人を疑ったり、異を唱えたりするのに勇気がいる」
さらには、大人ならではのむずかしさも。
「これまでの経験から、気をつけろといわれても『自分は間違っていないはず』『とりあえず今は大丈夫』と。さらには『この人のいうことなら』と誰かの意見を無批判に支持したり、これまでメディアに寄せてきた信頼を、そのままSNSに当てはめてしまいがち。信じやすい大人と拡散しやすい若者の相乗効果で、『情報災害』の危険はさらに高まっています」
今や情報リテラシーは「防災」の観点から必須のもの。常に「ソウカナ?」と自身に問いかけて自制しながら、大人としては、周囲の人々への働きかけも求められると、下村さんはいう。
「例えば、誰かからある意見を強く主張されて困ったとします。放っておいても解決にならないし、頭ごなしに否定してしまうと、相手はますます頑(かたくな)になってしまいます。意見を伝えるときは『No, but(違うよ、そうじゃなくて)……』ではなく『Yes, and(そうだね、それと)……』。こんな意見もあるんじゃない? 一緒に考えようよ、と情報を足し算しながら伝えるといいですね」
自分がうっかり誤情報を発信してしまったときは「ごめん、違った」と素直にいって、正しい情報に潔く切り替える。さらに、親世代と子世代をつなぐ立場のエクラ世代は、両世代に情報リテラシーを伝える役割を担う立場でもある。
「コツは、顔を見合わせずに横顔で。情報リテラシーはどの年代の人にとっても新しい課題ですから、一緒にスマホの画面を見ながら『ソウカナ?』と。初めて聞く意見が出てきた! これって本当に合ってるのかな? へぇ、こんな景色もあるんだ……とおもしろがれたら、自分の世界がさらに広がっていくはずです。情報リテラシーは、インターネットという発明を使って、誰もが幸せになるためのもの。減災は必ずできますので、ぜひ楽しみながら取り組んでください」
初見情報に出会ったときに問いかけたい、4つの疑問
インターネットやSNS上でのフェイクニュースやデマの拡散。日々さらされるその危険から自分を、身近な人々を守るために今、私たちにできることは? 情報リテラシーの専門家、ジャーナリストの下村健一さんが教えてくれた、4つの疑問「ソ」「ウ」「カ」「ナ」?とは。
1=「ソ」ク判断するな
まだ、わからないよね?
「すごい情報だ!」「これは新しい!」と感じたものを発見すると、つい誰かに知らせたくなり、反射的にリポストや「いいね」をしてしまいがち。そんなとき、まず自分に投げかけてほしいのがこのフレーズだ、と下村さん。
「どんな情報も、正しいかそうでないかを吟味するまでは自分の中で保留し、安易に拡散しないこと。簡単そうですが、実はこれが一番むずかしいんです。誤情報を流さないためには『一』旦『止』めるが『正』しい、と覚えてください」。
2=「ウ」のみにするな
意見・印象じゃないかな?
一見もっともらしく感じられるけど、実は単なる意見だったり、一方的な印象だったりするのかも? 立ち止まってそう考えられるようになれば、情報リテラシーの第2段階はクリア。
「世の中には絶対に正しい答えがひとつあると信じたいかもしれませんが、科学の世界はそうでも人間の社会はそうじゃない。情報を鵜のみにして○か×か、白か黒かを『カチカチスイッチ』で決めるのではなく、グラデーションのある『スイスイスイッチ』で判断しましょう」。
3=「カ」タ寄るな
ほかの見え方はないかな?
情報を吟味するには……
1.立場 を変える
2.角度 を変える
3.順序 を変える 等々
次に、保留した情報を、立場を変えたり、眺める角度を変えたり、情報の順序を入れ替えたりしながら吟味する。すると、第一印象のときとはきっと情報の見え方が変わるはず。
さらに、SNSで自分と似た意見の人々の情報が次々流れ込んで見方が固定されてしまう「エコーチェンバー現象」に陥らないためには、「苦手だと感じる考え方の人をあえてフォローして情報を取り入れたり、その意見に『いいね』をつけてアルゴリズムに穴をあける手もあります」。
4=「ナ」カだけ見るな
隠れているものはないかな?
情報はここをチェック!
1.発信した「人」
2.発信された「時」
3.発信「元」
4.「ほかの人」 の発信
誰が発信したのか。いつ発信されたか。その情報に根拠はあるか。加えて「何が書かれていないか」「ほかの人はどういっているのか」と、スポットライトの外に目を向けるのも、フェイクニュースに惑わされないために必要なステップ。
「検索をしたら、上位3本ではなく、毛色の違う3本の記事を読んだり、『トイレットペーパー 足りない』ではなく『トイレットペーパー ある』のように、正反対のキーワードで“裏検索”してみたりするのも、いい方法です」。
撮影/大木慎太郎 越野夕也 ヘア&メイク/榛沢麻衣(小倉さん) スタイリスト/村山佳世子(小倉さん) 取材・原文/大谷道子 ※エクラ2026年7・8月合併号掲載